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发信人: tts (安德烈-保尔康斯基), 信区: StoneStory
标  题: Re: 袭人不是坏女人
发信站: BBS 水木清华站 (Wed May 21 11:05:47 1997)
【在 flybird (老瑗) 的大作中提到: 】
∶ 与袭人不同，倒是平儿是一个好人。

完全同意！前面有一文说袭人知宝玉，实在不敢苟同。毛泽东说从红楼梦中
看到阶级斗争，结果把红楼的研究引入了歧途，不过现在又有点校枉过正，
好象红楼梦里没有矛盾和斗争似的，这也不是事实。

发信人: third (脂斋新主), 信区: StoneStory
标  题: Re: 袭人不是坏女人
发信站: BBS 水木清华站 (Wed May 21 21:50:51 1997)

【在 tts (安德烈-保尔康斯基) 的大作中提到: 】
∶ 红楼梦里没有矛盾和斗争似的，这也不是事实。

我说袭人知宝玉，那当然不能与黛玉相比，也就是说，她不一定理解宝玉。
但是，就宝玉的行为和心理而言，我认为袭人确实知宝玉，至少在很大程度
上如此。
其一，在花解语一回，袭人说，你真喜欢也罢，假喜欢（读书）也罢，云云，
其实就是她深知宝玉必不喜读书。
其二，就是我已经提及的，撕扇子一回，她并没有把晴雯撵走。你也许会说，
她不过是作作样子罢了。或者你说的不错，但你看看茜雪是怎么出去的，李
嫫嫫是怎么退休的？

发信人: amber (黛玉), 信区: StoneStory
标  题: 再说袭人：我的看法
发信站: BBS 水木清华站 (Thu May 22 17:16:06 1997)

--说到理解，脂批大约二十几回上有一条说宝黛吵架及宝钗在旁一段是“此为
黛玉与宝玉实为极远，而钗玉二人则似远而实极近矣”，我看了半天也不明白是
怎么回事，THIRD老兄指教一下吧。

  说到知与理解的问题，袭人对宝玉的了解是肯定比任何人都多的，这是由于
她自小服侍宝玉，一直每天待在宝玉的身边，无时无刻不在为宝玉操心；不过
这是了解，不是理解。了解一个人与否与和这个人是否知心是两回事；黛玉和
宝玉的生活不象有些人所想象的那样成天都在一起：宝玉就有一次因为颦，湘
二知己俱全，高兴得连续在潇湘馆待了不到一天，回来就吃了袭人麝月好大的
一顿闭门羹。每次探望黛玉，没过多会儿也就因为不是自己就是颦儿的健康问题
不得不回去；但是宝黛二人之间很能互相理解，可为知心人；这就是袭人所作不
到的了。在宝玉眼力，袭人实际上很大程度上是个“保姆姐姐”，他尊重，爱戴
袭人，也是因为她温柔可爱，能用宝玉所喜欢的方式抓住他的心。但是，正如
宝玉在大问题上和袭人谈不来一样，袭人对于宝玉在大问题上的态度也是一向不
赞成的。
  那么袭人所作的一切是否是为了宝玉好呢？如果说，当时的社会，男子要想
有所作为，就免不了要走科举，官仕这条路；袭人其实应该说是为了宝玉好，
为了他的前途着想，甚至是苦口婆心地希望他能够成名立业－－－－袭人喜欢
不喜欢和宝玉待在一起也象宝带那样吃喝玩乐，看看她第一次把宝玉送到学里
去的时候的表现就明白了：连黛玉都有心嘲笑他是“这一去，可是要蟾宫折桂
去了！”，一向希望宝玉进学的袭人却反而说“上学的时候想着那书，不念书
的时候可多想着家些”以及念书也不要太紧了反将身体搞坏等等。不过倒是宝玉
回答她的话可以说明她在宝玉心目中的地位“你放心，出去我自会照顾自己”，
这分明表示宝玉知道她所关心的只是他的生活，而这很大程度上是她的工作，就
象小时候“一心一意服侍贾母”一样，“一心一意只有宝玉了”。
  但是究竟袭人是不是为了宝玉，还是只是因为她的命运和宝玉的命运紧紧地
连在了一起才让人看上去仿佛是一心一意为了宝玉；倒是需要斟酌的。这里有一
个问题：如果你已经明确知道了一个人的理想和你对他的理想全然不同而无法改
变，你是遵从他的意见，让他去实现他的理想呢，还是以你自己对于幸福的理解
，强行让他遵从你为他所设计的理想呢？这两种做法，其实都有它的可取之处，
袭人的好坏，也就没有了一个肯定的标准；有时候，我尽量把这看作一个哲学
问题----就是：伤害了你的人恰恰是本着为了你好的想法才甚至是违背她本愿地
作出了那些伤害你的事情。它实在是很不容易有个明确的答案：这也是我喜欢红
楼的又一个原因吧：很多时候，看那些人物，想是在作心理分析，既是对他们，
也是对我自己......

  所谓“为”宝玉的问题，实际上也就是上面这个问题。至于说袭人没有拆散
黛玉和宝玉的本事，这我是不信的。王夫人对于有人“和宝玉作怪”的问题，
一向是象当朝皇帝对付叛匪一样的；袭人是宝玉身边唯一被王夫人放心的丫头，
她只要说句话，甚至只是表示点意思，影响可就不是小事一桩。事实上有那么多
书中没有过分渲染但却实实在在的因素影响着宝黛的爱情发展，否则黛玉也就
不会那么多愁善感，那么自怨自怜，一天到晚哭个不停了。(写到这里，AMBER被
开放的冷气吹的打了个喷嚏，眼泪自然而然地又流了出来......)

                                        ------寒塘渡鹤影
                                              冷月葬花魂